世博网3月9日消息：9日下午，全国人大代表、上海市政府副秘书长、上海世博局局长洪浩与腾讯公司网络媒体执行副总裁刘胜义做客腾讯网，畅谈上海世博会与大上海的未来。以下为访谈实录。

主持人(曹景行) ：各位好！“两会三人行”，今天继续行。我们知道去年奥运开过之后，中国下一个国际性的盛会就是上海的世博会。在现在正举行的两会当中，上海各方面的活动，世博是一个焦点主题。我们看到在人大和政协当中世博会也成为一个热门的话题。政协主题发言当中有好几篇涉及到世博会，政协在昨天下午还专门举行了一个有关上海世博会的记者发布会。在上海团的讨论中，当然世博会就很热。

今天我们就来追踪这个热点话题——明年就要举行的上海世博会。今天请来两位嘉宾：洪浩先生，上海市政府副秘书长、上海世博会事务协调局局长。现在洪局长专门负责世博会了，你的全部的工作就是专职搞世博会了，上海人其他的事情你就暂时放在边上。

另外一位嘉宾是腾讯网的刘总。腾讯公司高级执行副总裁。你也住在上海，腾讯网本身就和世博会的关系非常密切。我们看到您的名片上，这是世博，这是腾讯，说明世博和腾讯已经连成一家了。这个在名片上就能表现出来。还有，尽管你是住在上海，您又是来自马来西亚的华人，所以我们可以从更多元的角度看待这个问题。

金融危机未影响各国前来参展

主持人(曹景行) ：我想今年是在特定条件下我们来谈世博。时间已经很紧迫了，离开幕差不多还有多少天？

洪浩：还有400多天。

主持人(曹景行)：您确切一点。

洪浩：418天。

主持人(曹景行)：差不多是一个倒数的日子。一般来说已经到最后的筹备阶段了。

洪浩：已经到了我们的冲刺阶段，临战状态。

主持人(曹景行)：和去年我们谈世博感觉不同的是和现在的大环境有关，这次在大会期间，大家最关心的是什么？

洪浩：大家最关心的是，金融风暴的情况下世博到底怎么办？里头有两层意思，一层意思是国际金融风暴对世博造成什么影响，是不是有一些国家国际组织，有一些企业，有一些城市在风暴中受到重创后他们不想来参加了？

第二层意思是在国际金融风暴的情况下世博有些什么特殊的作用，对于当前整个世界走出金融危机能不能产生积极的影响？对这两个问题是大家最关心的。

主持人(曹景行)：我想刘总您也会问这两个问题，我们就问这两个问题。

洪浩：第一个问题关于世界金融风暴对我们世博会的影响的问题，这次世界金融风暴来得非常猛，对全世界的经济都带来非常大的影响。

主持人(曹景行)：去年这个时候，大家都没有想到从这个角度思考这个问题。

洪浩：一年来形势发生很大的变化，人们都说金融风暴对世博参展还是有一些影响的，有一些国家过去要搞4000、5000、6000的自建馆，现在金融风暴，他把自建馆改成了租赁馆，有的租赁馆改成了联合馆，参展的面积缩小了。现在金融风暴还没有见底，还有可能出现我们意想不到的情况，对此我们也做了充分的准备，对于各个国家在当前的经济形势下他们对参展的一些动作我们也是深表理解。但是我要非常高兴的告诉你，直到目前为止，尽管经济是寒冬，但是世博园区里还是充满春意，我们231个国家和国际组织确认参展以后，有提出调整一些展馆的形式，但是还没有一个正式说要退展。

我们企业参展也是，凡是确认的企业都没有提出要退展。城市15个案例以及40个展馆的案例现在也经过得非常顺利，基本上已经安排好了，整个情况还是相当不错的。为了应对这个危机，我们组织者也做了充分准备，我们准备要采取更加人性化，更加个性化，然后也是更加柔性化的一些措施来降低参展商的参展成本包括行政成本，管理成本，商户成本。用最高的效率和服务让参展者有一个比较好的展示。

本次世博会运营资金106亿

主持人(曹景行)：奥林匹克大家是比高低，比一个胜负，世博会是人类把好的东西凑起来，是共享的那种感觉。刘先生，毕竟碰到金融风暴以后，整个规模是不是有的会缩小一点？会不会出现比预期的逊色。

刘胜义：担心的成份肯定是有，但是这个担心是很客观的一个观点，是很务实的看法，主要我们从世博会的观点去看，不管是从国家的观点，从很多企业的知识点其实是一个非常被重视的，它不应该当作是一个项目，它是跟每一个国家、经济、商业甚至文化都有关。只要这么大的一个所谓的跨国际大型的项目，我相信如果是得到相应足够的支持，我们还有时间去做一些教育促进的话，金融风暴慢慢演变，这个担心会有一点点，但是它不会带来太大的影响。

主持人(曹景行)：会不会有的国家金融风暴小一点，少一点，但是这个时候想想反而是更加展示我最好的东西的时候。

洪浩：1933年美国芝加哥的世博会这是一次非常困难的世博会，当时经济大萧条，美国在经济大萧条中遭到重创，整个经济是一塌糊涂，美国人当时非常失望，而就在这个时候，在芝加哥举办世博会，当时芝加哥政府已经没有钱举办世博会，但是他们又进行创造了。第一，他们为了把世博会原来是展览产品的，展览新技术的，变成了主题展览会了，第一次1933年确立一个主题叫“一个世纪的进步”，整个世界经济萧条，但是美国人感到应该确立一个主题，让大家看看一个世纪我们有哪些进步，落脚点落在科技创新上，最后它通过丰富的展览说明一个世纪以来通过科技进步，尽管我们现在在经济萧条中，但是我们一定能够走出萧条，而且我们未来的科技进步，世界将不断的走向更高级的阶段，把整个美国的公众信心提升起来了，把世界信心也给提升起来了，那次世博会非常有意思，当时没钱办。后来这次世博会从1933年5月份到10月份，最后还不行，全世界各方面的人络绎不绝的参观，第二天决定延长时间。又办到第二年的10月份，这也是世博会历史上第一次办了一个跨年度的世博会，而且在这次世博会上它又进行了创新，把企业馆，美国的福特汽车公司放在了我们世博园区进行展览。原来的世博园里头没有企业的份，都是国家和国际组织，从此以后企业馆成为历届世博会的一个最亮点，科技创新，企业创新好多都是企业馆产生的。原来办世博会都是政府的钱，当时说没钱怎么办，他发了世博会的债券，民间融资，而且这一届世博会成为世博会历史上第一次民间融资，而且赚了钱的世博会。

主持人(曹景行)：我想上海世博会能不能延长还不知道。但是有一点，到明年这个时候，所有的参展商、参展国，我来显示对付金融风暴我的勇气，我的能力，你如果不来，说明你已经输了你已经垮了，这个心态出去的话，好像各个国家都会来。

洪浩：他们感到越是在金融风暴的情况下，我越是应该展示一下我企业的文化，我企业的技术和我企业的亮点。

主持人(曹景行)：我还有一点担心的是，金融风暴下有一些国家会有一些困难，它会提出原来自己出钱的变成变租，就变成上海要造然后租给它了，整个对上海世博会的负担和资源会不会加重。

洪浩：我们已经做了一个安排，我们按照这个安排来进行，我们的运营资金是106亿，我们严格按照这个来控制。此外我们的建设、投资包括我们的基础设施等等是180多亿。 应当说他们提出这些要求我觉得不会产生太大的压力，因为最近这段时间好像有一些物价还是比较平稳，不像去年那个时候我们在造中国馆的时候，那个时候是价格猛上，现在还是一个比较好的环境。

主持人(曹景行)：比如说钢材就便宜好多。整个建筑材料都会下降，人工使用也比较充足。也可能这个过程当中，也找出办世博会怎么样来应付突发事件的办法。

洪浩：作为我们来说就更有责任要勤俭办会，压缩成本，为他们提供更好的服务。

世博会是国家主办上海承办 规格很高

主持人(曹景行)：这次开两会，开两会当中有一个提法就是“中国是举国办世博”，但是网上我也看到一些议论，世博会是上海的，到底世博会和中国的关系，特别是和长江三角洲的关系到底怎么回事？

洪浩：应当说世博会是由中国主办，上海承办的一次盛大的国际盛会，它是中国国家主办的。

主持人(曹景行)：奥运不一样。

洪浩：奥运是城市主办。他们是国家主办的，由上海承办的一次盛会。

主持人(曹景行)：比奥运的档次还高一些。那个形式就是中国拿下来的，只不过放在上海。

洪浩：世博会的知晓度和奥运比还是有相当大的距离的，这个原因是多方面的。我个人分析，世博会不像奥林匹克运动会有强烈的对抗性和竞争性，对抗性和竞争性最能吸引人的眼球，而世博会在这方面对人的眼球的吸引力和奥林匹克运动会没得比。这是第一个因素。

第二个因素是世博会时间非常长，要半年时间，范围非常大，这次是5.28平方公里面积，而且内容非常多，各种各样的内容，有表演，有展览，有论坛。奥林匹克运动会是非常激烈的一种比赛，电视媒体起了非常大的作用，电视媒体可以现场转播。尽管世博会的参观人次要几千万，远远高于直接观看奥林匹克运动会的数字，但是它的间接数字和奥林匹克没法儿比。所以人们对奥林匹克运动员了解的广度比世博会多得多。

还有第三个重要的原因，历史上世博会都是在发达国家举办的，都是发达国家进行控制和操作，所以发达国家的老百姓对世博会非常了解。日本的老百姓非常了解世博会，他们对世博会好像是情有独钟，但很客观的说，在第三世界我们是第一次举办世博会，第三世界的老百姓对世博会的了解包括我们中国老百姓对世博会的了解远远不能和发达国家相比。有一个文化上的差异。

正因为如此，所以现在世博会到底怎么回事，是谁办的，有一些问题好像还是不断提出来，从这个意义上来说，我觉得我们非常有必要宣传世博会。

主持人(曹景行)：这次两会是一个机会。

洪浩：非常好的机会，宣传世博会，让上海的，全国的老百姓都知道世博会，了解世博会，然后参与世博会。

腾讯将通过网络让全世界分享世博会

主持人(曹景行)：腾讯本身与世博会是怎么样的一个关系？是一个支持者还是合作者？

刘胜义：我们腾讯非常荣幸成为世博高级赞助商，其实是合作伙伴的关系，刚才洪局长也提到，这次世博会是历史上第一次有所谓的网上世博的虚拟概念。这其实是一个非常创新的一个想法，这意味着什么呢？对于我们来说，我们可能有7000多万的人会去参观世博，但是全世界有将近200多个展馆都在利用互联网的力量，信息科技的基础，让全世界的人都能来到中国，让中国的老百姓虽然没有来到现场展区去看，他们是能够通过互联网去领会到人类对世博会的重视和资讯的分享。

主持人(曹景行)：腾讯作为互联网实际上是告诉老百姓这个世博会是很好看的，很热闹，而且可以各种不同侧面感受一个不同的世界，这个机会是中国从来没有过。

洪浩：世博会实际上是围绕人类共同关心的一个问题，对过去我们在解决这个问题的过程中所取得的成果进行展示，对当前所面临的问题我们进行探索，探索也是用展示的形式进行展示，然后对未来进行憧憬。里头的内容非常多，第一我们有展馆……

主持人(曹景行)：我打断一下，而且这个展馆如果像我们这样比较感兴趣的人，要每个展馆看下来，如果一个个展馆看完要多长时间？

洪浩：我估计起码一个星期。展馆有三大类，一个是国家和国际组织馆，一个是企业馆，一个是城市最佳建筑。第三类我们有活动。包括高雅的艺术，经典的艺术。

主持人(曹景行)：到时候满街有世界各国的街头的艺术表演。

洪浩：我们现在在组织全世界各个地方，各个城市一些企业。

主持人(曹景行)：去年我们组织了一场系列的市场演出，今年又有，实际上已经在做铺垫了。

洪浩：一共有两万场演出，每天有100多场，这是非常精彩的。

主持人(曹景行)：那是绝对看不过来的。

洪浩：实际上世博会一方面是经济、文化、科技、创意的展示，一方面是人类的嘉年华，要大家玩得高兴，还有世博的论坛，有高、中论坛，还有一些主题论坛，这些也是非常精彩的，到时候围绕着城市生活更美好这个主题。

主持人(曹景行)：首先我觉得从世博会还没有开，腾讯的广告已经在上海各个地方在放。

洪浩：腾讯作为世博会的广告赞助商在承接着一项非常伟大的事业，因为电视传媒很难进行一个比较完整的报道，所以这次世博会有一个创新的亮点，叫什么呢？叫网上世博会。是通过一些动漫的技术和互动的网上的技术，我们把这个展览的内容一个一个都设计到网上去，把我们园区里的各个设施也设计到网上去，然后在网上可以玩展品，180度，360度转可以玩展品，第一它起一个导览的作用，我抓住重点看展馆，抓住重点看表演。还有去了，展览没有看仔细，回来还可以再看。第三，如果真没有机会看，他也可以在网上看。使世博会成为一个永不落幕的世博会，这个办好了，世博会也能够像奥林匹克运动会那样，一个是电视，一个是互联网，让更多的受众能够看到世博会。

主持人(曹景行)：世博会明年5月1号开到哪一年结束？

洪浩：半年以后结束。

主持人(曹景行)：结束以后大家就看网上的了。

洪浩：对。

中国馆寓意“东方之冠，鼎盛中华”

主持人(曹景行)：在这么大的馆，500多平方公里，200多个参展商，我们还是最关心中国馆，中国馆到底怎么样？

洪浩：中国馆的结构建设非常顺利，现在已经进入一个外装修的时段，到今年年底中国馆已经完工，你也看到中国馆的形状也是很独特的，我们向全球的华人建筑师发了建筑设计的应征方案，在几百份的方案中间最后遴选出这个，他的创意是来自于我们中国古建筑中间的一个斗拱，它的形状也是意味着，它就是一个房子，一个柱子。

主持人(曹景行)：设计者是谁？

洪浩：设计者是两部分，一个是斗拱，还有底下有一个裙房，上面的斗拱是来自于华南建设设计院的何镜堂院士，底下的主要是清华大学设计的，这两个加在一起就成为中国馆。它意味着东方之冠，鼎盛中华。

主持人(曹景行)：在这个展馆当中是很突出？

洪浩：应该是比较突出的，我们力争把展览也搞得很精彩。现在展览正在紧锣密鼓的进行，整个展览城市发展中的中国智慧，里头分几个部分，现在正在研究，从我们力所能及的手段把我们中国的智慧能够表现出来，让大家能够振奋，能够高兴，能够好玩，能够起到这么一个作用。

主持人(曹景行)：具体什么现在还不能说。

洪浩：现在保密。（笑）

主持人(曹景行)：本身要很精彩，又好看，又好玩，在网上也要表现出同样的水准，这也不容易。

刘胜义：绝对是的，我觉得洪局长说得非常好，这一次看世博会，我们认为中国的东西应该是慢慢被世界接受的，中国的就应该是世界的，而且在整个世博会的展区概念里面，世界的东西也是能够接受，这样才能够创造一个更加和谐的境界和状态。通过互联网，每一个人不期望他做得更多，但是每一个人如果稍微做多一点的话，这种所谓的正面的风气就能够建立起来。

比方说我们的创意，我们这边是“林妙可在吹蒲公英”，其实蒲公英的设计是在吹小纸，吹小鼠标，不要小看每个人在点击鼠标的过程当中能够为国家，为社会做出自己的贡献，这一点其实是很重要的。

世博将成为中国旅游的一大亮点

主持人(曹景行)：接下来是谁来看的问题了。刘先生，您作为马来西亚华人，您估计马来西亚或者是东南亚那边的兴趣怎么样？

刘胜义：这个问题，我想相对中国来看肯定是没有中国那么浓烈，但是东南亚国家其实也相比欧美国家来讲，它有一个好处是非常接近中国，不管是咱们的地位，咱们在经济发展，改革开放30年以后所取得的一些成果，在东南亚国家跟中国的这种交往是非常紧密的，所以我想他们肯定会关注。

主持人(曹景行)：而且这半年时间本来旅游当中有很多东南亚的游客。

洪浩：因为我们这次总的目标一共有7000万游客来，7000万游客，我们估计上海本地游客可能将近三分之一，长三角地区也是三分之一，还有三分之一来自于全国各地，另外5%多一点是世界各地的境外游客。

主持人(曹景行)：这个比例没有打得很高。

洪浩：对。

主持人(曹景行)：因为这两天我们看到上海的外国人士比较少，北京的外国人也少了许许多多。这种情况下，当然明年到底怎么样现在不知道。会不会影响？

洪浩：我们争取世博会的整个展览和活动的精彩和成功来吸引更多的游客。

主持人(曹景行)：实际上如果是民间旅游事业中还能够重新恢复起来的话，世博一定会成为在中国旅游当中的很大的亮点。

洪浩：我觉得您刚才也问到这个问题，世博到底给经济带来什么推动力，实际上旅游业的推动确实是一个非常重要的方面，如果在世博中间我们一起设计和安排一些比较好的旅游产品，对于世博的推广，对于旅游产业的发展可能都会产生深远的影响。

主持人(曹景行)：全中国大概占三分之一，长三角占三分之一，以现在的交通的格局来说，长三角到上海是很方便的。

洪浩：您说得非常正确。

主持人(曹景行)：到明年会怎么样？比如说浙江和江苏、安徽这几个省到上海的基本距离都在两三个小时。

洪浩：应当说现在交通的整个设施条件越来越好，现在沪宁高速公路已经基本完成，沪航高速公路也在进行，还有一些通往附近的高速公路也在建设中间。现在上海搞一个火车站，我们虹桥的综合火车站，这个火车站是我们城际铁路，城市的轨道交通以及航空在这里进行交汇，另外还新造了一个火车站，虹桥机场也在扩建，无论是机场还是火车站整个吞吐能力都将比现在要增加一倍以上，因为城市的轨道交通就发展更快了，到2010年轨道交通从现在的200多公里增加到400多公里，园区周围有5条轨道交通线，从能力设施，我个人认为还是安排得比较充裕的。

主持人(曹景行)：举国办世博，这当中特别是长三角办世博是非常重要的。长三角各省对世博可能是希望来参观还是希望把参观世博的人也拉到他们那边去？

洪浩：第一他们非常想来参观，他们参展非常重视。浙江和江苏两个省对他们省区市的展馆，因为每一个省区市都有一个展馆，600平方米，布展设计他们非常重视，专门的专家来进行非常顺利。第二是他们非常重视参加我们的活动。长三角各个省市都有一些活动，他们的文艺演出到我们园区里来。我们还安排了长三角有关城市的活动周，他们将请各个参观的国家和国际组织和企业到他们企业。

主持人(曹景行)：世博会的展品可以巡回展，抽两个星期出去到长三角周边的地区做一些展览。

洪浩：现在还没有。他们准备把一些参展者带到他们的城市参观。第三个非常重要的是我们的论坛。我们有六个主题论坛有三个是安排在江苏省的城市，南京、苏州、无锡，还有三个安排在浙江省，杭州、宁波和绍兴在进行，广泛的参与进来。此外整个世博园区从建设到布展到运营整个长三角地区都非常密切的进行了参与。应当说热情非常高。

主持人(曹景行)：然后也可能组织一个跟世博会相关的旅游线路。

洪浩：这也是非常重要的一点。到时候你有60万、80万的旅客到上海，瞬时间上海的旅馆设施不一定能够跟得上。比如说划定一个圈子，昆山周边有很多的宾馆，我们可以利用起来。

主持人(曹景行)：东南亚他们要来参展，他们知道您是在参与这个工作，会不会更多的向你打听？ 对东南亚怎么提高？

刘胜义：我在东南亚经常跑，没有看到太大方面的关注和宣传，我相信肯定在世博会的规划下肯定有各方面的应对策略去推广这方面的事情。

主持人(曹景行)：这个方面确实也是感觉到，比如在香港还不是太强烈，这种感觉，在台湾尽管最近去了，台湾最近好像对世博会的事情还没有想清楚，还有一年多时间，在香港、台湾、澳门，这是一个。在东南亚怎么样去推广宣传？

洪浩：我们最近也做一些这方面的安排，我们想利用世博门票发售这个机会，更广泛的进行一些世博会的宣传和推介。一我们要借助主流媒体，包括像凤凰卫视，包括一些国外的主流媒体我们要进行推介。

第二我们推介的主要对象是当地居民，要说大家能够听得懂的，不能是在上海世博园区里讲的话，要学会用当地居民能听得懂的语言来推介。

第三，主题非常明确，要把我们2010年世博会的主题能够讲清楚，能够给大家带来什么，能够给大家带来一些什么惊喜讲清楚。一个是主流媒体，一个是主要对象，一个是我们的主题把它说清楚。

世博会考验上海市民素质

主持人(曹景行)：您在上海已经生活了很长时间了。

刘胜义：10多年。

主持人(曹景行)：您觉得上海现在的准备离世博的时候还有没有差距？

刘胜义：坦率的说，这十来年看上去上海在整体宏观上的进步是亲身我感受到的，那个时候我记得我刚刚在98年的时候刚刚到上海，那个时候咱们高架桥在建设当中，那个时候虹桥机场非常堵塞，不管是外国人还是国内的人，我个人认为机场很重要，是接待外国人进来的第一个印象，那个机场不管是在硬件方面尤其在软件方面，服务层面上必须以客为尊，尊重来访人的感受或者是跟洪局长所说的，我们得学习别的经验。

近年来我们看出浦东机场非常宏伟的感觉，而且在浦东机场你听到不同语言的人在说话，我觉得在这一块，上海相对很多城市，我们其实跟国际接轨已经是成功的。

主持人(曹景行)：我的感受是浦东机场过关的速度之快，全世界大概第一。到现在为止，我可以这么说，北京现在也越来越快。香港可以比较，别的地方都不能比。

刘胜义：对。 您刚才所说，我们作为一个城市建设是不是已经做好了向世博的准备。我们在很快的准备当中，这次世博的主题是“让城市更美好”，如果上海作为一个主办城市，让很多的嘉宾看到，这个城市本身没有 “让生活更美好”的概念存在那是不可以的。

主持人(曹景行)：尤其是上海把这个口号提出来对上海的压力很大的，你本身就要很美好你才能让人家幸福。

刘胜义：以身作则很重要。

主持人(曹景行)：有没有差距？

刘胜义：绝对有，比如说交通方面肯定有一定的差距，我现在住在沪青平附近，但是那个交通堵塞的原因是什么？因为咱们在扩大虹桥机场，我觉得那是情有可原的原因，在现阶段暂时的不便是为了未来更好的交通枢纽建设。

主持人(曹景行)：包括外滩那边也整个在改建，那个改建完了以后包括沪航高速公路也在改建，但是其他人的管理，次序的管理还要下不少功夫吧？

洪浩：你说得完全对，我觉得上海这么多年来发生了非常伟大的变化，我是生在上海，长在上海的上海市民，我为此感到非常自豪。但是要客观的说，离世博会的要求还有很多距离。去年我去了萨拉戈萨世博会上我们精彩的展览参观者要排四个小时的队，在这个过程当中大家有条不紊。非常讲文明，讲礼貌，守秩序。

主持人(曹景行)：它是哪个国家的？

洪浩：西班牙。第二，每当参观者的队伍离开的时候，包括一些大型的活动演出，整个场地干干净净没有什么纸屑、果皮、烟头。

第三，在参观整个的流线过程中，大家非常照顾，老人、小孩、残疾人在前面走，其他的人慢慢守秩序的走。不像我们在有些场合，年轻人横冲直撞，我觉得对照这三方面还有其他许许多多的差距所在，我觉得我们最大的差距在于我们每一个市民如何认清，要办好世博会，我们自己所应当承担的责任。从自己做起，从我做起，提高自身的素质，讲文明，讲礼貌，守次序，这就是一个非常大的差距。我觉得我们应当利用这么一个世博会的机遇看看全民的文化、文明、教育等，北京做得非常好。北京到奥运会之后，北京市民的素质有很大的进步。

主持人(曹景行)：尤其是那段时间里，你坐地铁，真的大家很谦让，真的有一种很自觉的感觉。我觉得上海的市民真应该好好向北京的市民学习。整个奥运会是8月份，时间比较短，管起来比较容易，车辆来了少一点，这个可以管得到，但是上海是半年，怎么管。

洪浩：恰恰是对上海市民的一个考验，半年提高我们的素质为长久素质的提高打下更好的基础。

主持人(曹景行)：担心不担心半年之内出大事。

洪浩：担心，我们必须采取非常缜密的措施把这个工作做好，这里头也是非常关键的，整个市民素质要提高，这也是我们软实力的一个重大标志。

刘胜义：半年我倒觉得是一个好事。中国最大的优点是学习能力和模仿能力很强，半年会变成一种习惯，这个习惯真的是很好。

主持人(曹景行)：半年可以养成习惯，奥运是三个星期，四个星期还不一定养成习惯，能做到吗？

洪浩：我相信应当说我们会有提高。历史上我了解了一下，1970年日本的大阪世博会当时日本处于一个经济起飞的前沿，整个民众还没有从二战的恶梦中完全摆脱出来，当时要举办世博会，当时日本青年也是这样，马路上随便丢东西，插队，不守秩序比比皆是，而当时的大阪市政府抓住了这么一个机遇，在全民开展礼貌教育，教育大家要守秩序，不能够乱扔东西，不能够随地吐痰等等，通过大阪1970年的世博会使整个大阪市民的素质有很大的提高，他们非常自豪的告诉我，日本的大阪从70年的世博会之后整个市民素质有了明显的提高，今天一些不文明的陋习就在那个时候消失了。 日本的那些友好人士也非常期待着中国、上海也能用好这个机会来提高我们市民的素质。

主持人(曹景行)：市民素质一个是对世界上来说，给上海一个形象，实际上跟上海市和其他中国内地的关系也是一个方面，因为很难有这么多各地的人到上海来，如果他这段时间看到上海怎么样，还是不如意的话，他可能对上海原来的看法和偏见还会继续保持或者是加强。但是如果通过这样的一个感觉，就像我们奥运会到北京，北京变得这样，很多想法都会改变。

洪浩：对。

世博会将是中国年轻人的课堂

主持人(曹景行)：这也是对上海来说很重要的时刻，上海未来的变化也许世博会会留下很深刻的痕迹。还有一个就是我们作为世博会的机会，对于提高年轻人特别是学生这一代是不是很好的一个大课堂？对中国，对上海，对长三角甚至有机会到上海来看世博的中小学生，这个机会怎么利用？刘先生，你在看到世界各地博物馆的时候，你会感觉到它是不是一个课堂？

刘胜义：绝对是的，尤其是腾讯有幸作为高级赞助商的观点来看，中国互联网网民3点多个亿的结构，70%以上是非常年轻的年轻人，其实中国互联网网民跟美国网民的最大区别是什么？中国网民是高度活跃的，在这个时候，经过我们跟世博局的领导紧密合作，在网上作为一个教育渠道，是可以扮演更好的角色。

主持人(曹景行)：通过世博会本身有没有一个可能？特别是从上海的角度来说，我是上海出生的，因为我在世界各地，我所看到的那些展览馆、博物馆，实际上是一个文化教育的课堂，而这些年来，中国的年轻人现在眼界打开得很宽，但是对于真正的世界闻名的接受和吸收还有欠缺。包括比如说到外国很著名的博物馆去就看不懂。

洪浩：你说得完全正确，这一次有这么多国家在上海进行展览，我们在网上也看到的那些展馆非常漂亮，而且里面的内容也是非常丰富的，这就给我们组织者一个非常重要的任务，就是要把这些内容推介出去。我们要和参展方要密切合作，把这些内容讲清楚，讲清楚故事，这是一个非常大的课堂，非常好的区域，里头蕴藏着积极丰富的一些科技、文化、艺术的一些亮点，我们也有这个责任传播给大家。 就像您刚才说的，中国的青少年有十分难得的机会吸取里头的营养。

主持人(曹景行)：比如说上地理课，就在里头上课了，它就是一个完整的课堂，要有系统的思考问题，不是带一批学生过来看，大家像跑野马一样跑一下就算了。

洪浩：现在我们在组织我们的主题专家和我们的新闻工作者要讲故事，讲展馆的故事，一个个故事非常精彩，中国的，外国的，中国各个省区市的把这个故事讲好，让大家听明白。第二是讲园区的故事，我们园区很多设计都有非常深刻的理念在里头，把这些都讲清楚。 还有讲故事是讲我们是如何认真的办博，海纳百川，全世界参展者是如何热情的参与我们世博会，把这个故事也讲好。

主持人(曹景行)：这些故事也应该在网上可以同时展现的。有一点，我非常期待了。能够把上海和周边的那些年轻学生的整个档次提高，从小学生、中学生是一个课堂，从大学生可以作为志愿者直接参与，从这半年他可以学到非常非常多的东西，而且学生在门票上是有所优惠的。

世博会参观者有望达到7000万

洪浩：学生门票的优惠最低在50块。

主持人(曹景行)：差不多是半价。

洪浩：绝对是半价的，一是团体的，二是要提前买的。

主持人(曹景行)：担心票卖不出去吗？

洪浩：我不担心，因为世界各国都在为自己展馆的精彩在呕心沥血，而我们自己也同样如此，所以我不担心。

主持人(曹景行)：而且这涉及到我们整个世博的运营，不仅需要我们通卖门票，我们要把投入回收过来。如果是7000万现在这个数字会不会感到有点保守？

洪浩：咱们还是要按照过去的预期去实现。

主持人(曹景行)：现在中国的旅游那么高，跑香港每天跑多少，跑东南亚也那么多，有一个世博会的主题吸引，只要我们能够容纳得了，它的容纳量达到比较饱和的是不是可能超过这个数字？

洪浩：单天一般是40万，高峰日可能达到60万，极端高峰日会超过80万，总量到底有多少还要到时候再看。

主持人(曹景行)：184天，如果是平均50万，那就是9000万。

洪浩：平均40万就是7000万。

对永久性展馆日后期的运营有准备

主持人(曹景行)：这些设施最后关门了，结束了，184天结束了，那些设施还能够再用它吗？

洪浩：设施分为两大类，第一类是永久性的设施，中国馆、主题馆、世博中心，世博轴，这些将永久的运行下去，我们已经做好了充分的世博后运营的准备，充分发挥它的社会效益和经济效益。

主持人(曹景行)：中国馆主要做什么？

洪浩：中国馆是展览为主，旅游、观光为一体的重要的场所，还有一些外国的自建馆还有企业馆，还有一些展览设施。按照国际展览局的规定，这些展览设施都是属于临时设施。这次你也看到世界各国对世博会的展馆的设计非常讲究，一个比一个精彩，现在也有比较强的呼声要保存，现在我们经过合理的遴选之后，把里头比较好的展馆保留下来。如果能够继续发挥它的作用，再做这方面的一个方案。

主持人(曹景行)：我想对洪局长来说，世博经历可能是从政生涯当中一段非常重要，不可磨灭的，每一个参与世博的人大家都会有这样的一个感觉，我们也希望有这个可能，为世博做出我们自己的一种贡献，包括腾讯，包括我们自己。谢谢洪局长。

洪浩：谢谢！

刘胜义：谢谢！

主持人(曹景行)：我们今天的节目就到这儿，两会三人行，明天继续行！