10月22日《世博进行时》访谈实录:浦江世博家园和浦江镇的未来规划
     

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嘉宾唐士芳(左)、刘恩芳(右)与主持高源合影

  主题:浦江世博家园和镇的未来规划(播出时间:2005年10月22日)
   嘉宾:上海世博会浦江镇定向安置基地建设指挥部副总指挥唐士芳、上海现代建筑设计集团现代都市建筑设计院院长刘恩芳
  主持:高源

  主持人:今天我们邀请到上海世博会浦江镇定向安置基地建设指挥部副总指挥唐士芳和上海现代建筑设计集团现代都市建筑设计院院长刘恩芳,为听众们介绍浦江世博家园和浦江镇的未来规划。唐总同时也是上海世博土地控股有限公司规划研究处处长和规划研究部总经理、工学博士、高级工程师。刘院长是副总建筑师,是副教授级的高级建筑师,国家一级注册建筑设计师。

  经常看电视听广播的朋友们就会知道,浦江世博家园是为中国2010年上海世博会园区动迁居民而建筑的配套商品房,主要安置黄浦区和卢湾区的居民。首先请唐总向大家介绍一下目前浦江世博家园建设的进展情况。

  唐士芳:浦江世博家园是去年11月8日正式开工的,目前开工总面积已经达到100万平方米左右,已经有7个街坊的住宅完成了结构封顶,拔地而起,正在进行装饰和配套工程的施工,其中有2个街坊已经开始绿化和景观的施工,小区的道路、桥梁等工程已经基本完成,到今年底首批约15万平方米,约1600套住宅将竣工并交付使用,明年3月和8月分别又将有40万平方米约4600套和30万平方米约3400套住宅竣工并交付使用。

  主持人:浦江世博家园地处什么地方呢?

  唐士芳:浦江世博家园地处闵行区浦江镇,浦江镇是上海市政府重点开发建设的“一城九镇”中离市中心最近的一个镇,距人民广场17.5公里,镇区总面积是102平方公里。在镇的总体规划中,东部为在建设中的漕河泾浦江高科技园区,南部为大型规划森林绿化带,西临黄浦江,北部是规划为10.3平方公里的现代意大利风貌中心镇区,是一个集居住、文化、行政和商务等各种功能的镇区。

  主持人:浦江世博家园从设计到施工,都是高品质的吗?

  唐士芳:浦江世博家园在规划设计方面,是由国内权威、实力雄厚的设计单位来承担,总体设计是由现代建筑设计集团承担,市政方面是由上海市政设计院承担,地下建筑方面则由上海地下建筑设计院承担;施工方面也是由实力雄厚的上海建工集团、浙江龙元、舜杰和江苏国际等单位承担。

  主持人:我一直觉得房子的好不好很大程度是体现在设计上的,设计到不到位对它品质有很大的影响,所以今天也请到了刘院长,想听听您的设计理念和思路。

  刘恩芳:好的,我们上海现代建筑设计集团是从去年四月份承接这个项目的,对于这个建设周期只有20个月,而且可以说是上海历史上建筑规模最大,配套设施最全,建筑周期最短,而且也是一次性完成这样一个工程,集团领导从一开始就非常重视。在总建筑师邢同和的带领下组建了100多人的团队投入了工作,因为这个规划是世博会的定向安置基地,因此在做规划前期就特别关注动迁居民的实际需求,我们知道对于已经习惯了城市中心区生活的居民来说,搬到一个相对很陌生的地方一定会带来种种困惑,所以在浦江世博家园的规划中希望能建立起富有活力的社区模式,这种社区模式能使大家既能享受原有城市生活中的便利和服务设施,更能充分享受市中心所不能具备的宽敞的绿化景观环境,我们为这个规划设计确定了一个立意,立意的主题就是创造理想的新城市生活的社区模式。我们把它理解为这是人与环境和自然和谐相处的一种模式。主要表现在住在社区里的人们能够尽可能多地享受自然,也能够方便地使用各种配套设施,另外在这样一个相对陌生的新居住环境里能够体会到原来所居住的传统居住社区的活力和感受,比如,安全感和归属感等。

  主持人:比如说弄堂的人情味还是要能够被体现。刚才,通过您对您设计理念的解释,我感觉您考虑得比较周到。刚才您也说了,这个规划主要是安置为了建造世博园区而动迁的黄浦区和卢湾区的居民,那么从市中心搬到郊区,首当其冲就会有一个交通问题。有一位住在黄浦区的先生向我们提出说如果将来住在那里的话,今后怎样解决一个交通的问题。

  唐士芳:浦星公路现在是四车道的,规划中要拓宽到六车道,明年4月份就可以完成。如果没有自备车的话,公共交通方面,M8线在2009年将可从市中心人民广场通到浦江世博家园;在M8线开通以前,我们会专门开通一条公交线路,从浦江世博家园直通到南浦大桥,因为原来住在那里的居民有可能还要在原住地附近上、下班,上学,那么就可以通过这条专线到市区换乘;现在有公交线路986路可以到思南路。规划中还有三鲁路的拓宽工程在今年年底就要完成,从三鲁路上可以直接通到外环线。另外还有杨高南路,未来也要延伸拓宽的。所以总体上来说,未来这里的交通还是比较方便的。

  主持人:刚才刘院长从设计师的角度给我们介绍了设计理念和思路,那么在这样的思路指导下,就会在建筑上有所体现了是吗?

  刘恩芳:在大的总体规划和单体方面都有考虑。在单体方面,虽然面积标准是按照国家的规定,基本上是分50平方米、70平方米、90平方米的标准,但在单体的设计上我们力求用一些新的技术提高居住的品质。而且最后设计出来面积标准在各方的努力下还是有一些突破。

  其实面积不大对设计的要求就更高,我们为了用好每一寸空间,往往一厘米一厘米地算。设计首先要符合上海的气候特征,尽量使房间朝南北向,争取每一户都有朝南的房间(客厅或卧室),在争取最大阳光照射的条件下,还要考虑到南北通风,在一部分房型里,我们在厅的北边开了一扇很小的窗,以有利于通风。从建好的房型来看,房型设计也比较符合人们的生活习惯,以起居室为中心展开的平面设计,每户都设有储藏空间,而且大部分房型都做了南北各一个阳台,南边想让大家多享受一些阳光,北边就是一个生活储物的空间。还有一个特点就是在1.5平方公里的世博家园中,房型还是比较多样的,符合不同人们的需要,从50多个平方一直到100多个平方,可以有很多房型供大家选择。另外就是在节能和新技术的应用方面也作了一些考虑。

  主持人:听说在世播家园的建设中运用了一些新的技术,比如说外墙能够保温呀,太阳能的使用呀等等。

  刘恩芳:根据规定,我们所有的建筑都做了外墙保温,这可以节省住户日后的支出,比如说冬天快要到了,家里要开空调,这就对保温有一定的好处。

  唐士芳:可以节能50%。

  刘恩芳:另外还有智能化设施,做了一些楼里的对讲,电视监控系统等等。另外我们还做了一些雨水收集的考虑,这样可以用来浇花什么的。还有景观灯的电是来自太阳能,这就会使今后物业管理的成本降低一点,对日后住在里面的人来说也是一种节能考虑。在设计上,我们还考虑一个分级的供水系统,分为1-5层和7-12层,如果到现场去看的话会发现大部分是没有屋顶水箱的,用分区供水,变频泵把水打上去,这样就克服了水箱的两次污染等问题,也会给居住在里面的居民提供一个更安全的居住环境。

  主持人:在节能方面考虑得很周到。

  唐士芳:还有有机垃圾的生化处理,居民倒垃圾的时候把有机垃圾和无机垃圾分一下类,通过一种菌种的作用,可以把垃圾化解之后作为肥料,对绿化施肥,这是一个循环利用的具体实例。

  主持人:从这角度来说,一方面是生活的品质,从环保、节能都有所改进,另一方面对我们的居民也提出了一点要求了,那就是——有机垃圾和无机垃圾是怎么分的。

  唐士芳:是的,居民朋友们要养成一种习惯,在家里丢垃圾的时候就分一下类,这样就有利于维护小区内环境的整洁。

  主持人:那还是要做一番宣传的,包括居委会等要来指导一下,垃圾怎么分,要求居民配合。那么对小区的布局上有没有要考虑的?

  刘恩芳:从整个浦江世博家园的总体规划设计上,我们在新城市生活的规划理论支撑下,从现在建成的环境中可以看到有一些特点,因为浦江世博家园是在整个浦江镇这样一个意大利现代风貌的西南区的一部分,所以一开始就从原有的城市规划结构的设计上考虑到要基本维持原来意大利格里高蒂设计规划的300*300m街区划分,可以形成一个内部步行系统和日常出行的车行系统,我们在规划中还保留和发展了原来的绿化带,水系等结构,有机地形成了一个道路、水系、绿化的网络。在结构上对住宅区的整体品质的提高做了规划上的保证。

  主持人:刚才我们谈到了交通的问题,有一位先生对于刚才唐总说的M8线开通之前的那条从世博家园到南浦大桥的公交线路进一步提出了问题,说他想问这条公交线路到底是到哪里?是不是到达浦西。

  唐士芳:是的,是从浦星公路经卢浦大桥、内环线走西藏路道口下,经过动迁居民原来的居住地,再到南浦大桥。

  主持人:有一位听众点名要问唐总,让我们有请王先生。

  听众王先生:我经常会经过浦江世博家园,看到房子设计得很好,也很漂亮,环境也很好,那么我想问一下今后这里的绿化面积究竟有多少?

  唐士芳:小区的绿化率是36%,沿浦星路西侧有一条宽100米的绿化林带,小区内南北向有一条宽40米的绿化主轴,在最靠近南边的沈庄塘南侧有一片绿地,东西向有一条友谊河,是一个文化休闲的景观带,与江月路和联航路一起构成了小区三横三纵的景观框架,另外还有一个40多亩地的世博主题公园。在友谊河上有一座景观桥,还有一些绿化景观的小品,这一切构成了绚丽多彩的景观效果。另外,还建有篮球场、网球场、健身步道、休息亭廊、老年人和儿童活动场地等等设施。

  主持人:那应该说这个绿化应该挺不错的,您说了这个小区里面的绿化是达到36%,有三横三纵包括道路的,包括绿地,包括小河,还有一个世博主题公园。

  唐士芳:对,它分几个层次,有小区级的,像世博主题公园,沿浦星路生态林带;还有各个街坊之间的,每一个街坊里面都形成各自的绿化景观节点和组团。

  主持人:在这里我想还是要继续问问唐总。说到这个规划的问题,可能大家要关心的问题还是挺多的。比如说这个小区的周围的教育设施,如果幼儿园、小学和中学怎样?

  唐士芳:我们浦江世博家园是浦江中心镇的一个组成部分,浦江中心镇区已经规划有相应的幼儿园学校等等。在我们这里规划有两座幼儿园,一座小学,一座初中还有一座高中。其中一座幼儿园,一座小学和一座初中在明年9月1日正式开学。刚才说的我们首批居民在今年年底就要入住。这些入住居民的孩子如果要上幼儿园和学校的话,我们已经和闵行区政府联系落实了,可以在现有的学校借读。

  主持人:在教育配套方面也都考虑到了,那么生病了看病方便不方便?

  唐士芳:看病还是蛮方便的,就是在浦江中心镇规划有二级医院。在我们这个浦江世博家园里面规划有一个社区卫生中心,也是在明年9月份可以交付使用。在此期间如果首批入住的居民有看病的需求,我们会设一个临时的卫生中心,就设在我们四街坊里面。

  主持人:那么其他比如说购物买东西方便不方便?以前是市中心,黄浦卢湾的一些菜场也挺多的,现在有没有?

  唐士芳:一街坊有一个易初莲花大卖场已经在建,春节前可以开张。还有一个标准化的菜场,今年年底就可以投入使用。另外我们还有两条商业街,其中设有便利店,开门七件事的问题基本解决了。

  主持人:那么文化娱乐设施有没有?

  唐士芳:在我们浦江中心镇规划有大型的体育中心,文化中心以及娱乐中心,我们浦江世博家园里一街坊有一个13万平方米的地区级的商业中心,在这里面会规划有很多的娱乐设施。

  主持人:唐总给我们介绍了一些卫生、教育、商业配套和文化娱乐设施这方面的情况,供大家选择。我们说到这个浦江世博家园也好,浦江镇也好,可能还是即将住进去的这些居民特别关心的。包括刚才那位打电话进来的王先生也说,他说经常路过浦江世博家园,他看到那个房子特别的漂亮,那说到房子的漂亮,我就想起来我们昨天和刘院长在交流沟通的时候也提到,这个房子的外墙好像挺特殊的,是吗?

  刘恩芳:嗯,我们吸取的是现代意大利的建筑风格,这是在整体规划当中就定下来的一个基调,作为1.5平方公里的规划设计单位,是在遵循上一轮规划的基础上,尽量吸取意大利斯伽盖帝事务所的建议,并作了一些符合我们习惯要求的设计处理。所以大家现在看到的,是一个比较清新也可以算比较有特点的一个建筑设计。

  主持人:嗯,是什么颜色啊?

  刘恩芳:现在我们定下来就是那种暖色系的,因为1.5平方公里还是比较大的一个区域,在整个区有一个整体的统一感觉,但又不排除各个街坊有各个街坊自己的特点。现在基本的颜色我们定了几种大调子。米黄,橙黄,橙红、褐色、灰色。再加一点红色的金属的构架,金属构架可以产生一种对比,就是材质上的对比和色彩上的对比。

  唐士芳:考虑15个街坊之间的可识别性,多样性,在整体上风格一致的前提下,街坊与街坊之间也有差异性。所以有专家们说这是一个比较独特的立面设计。

  主持人:一方面呢是漂亮,另外一方面呢我觉得也是方便寻找。比如说我住在二街坊,那我跟我的朋友说,你从哪条路进来找那个墨绿色的那几座楼,对吧?我还听说,在设计方面还是有亮点的,我听说底层都是架空的?

  刘恩芳:我们在整体的设计中比较强调和传统住区的联系。这就体现在我们在交流的空间上的设计,因为这次做的多层还比较多,所以从这个角度讲我们做了很多的工作,开发商也做了很多的努力。我们刚才提到的架空就是一个方面,还有室外活动空间的营造,架空设计根据不同街坊都有不同的处理。有的可能架空多一点,有的可能架空少一点,但是这种空间我们都力争在街坊里做最大努力的营造,如果需要一个的室外空间和交流空间,开发商也会做最大的努力,有时都会考虑去掉某一单元的建筑。

  主持人:有吗?有这样的情况吗?

  刘恩芳:有的,这种还是比较多的。因为在这个设计过程中我们和唐总他们一直在不断地交流。所以,我觉得因为从设计上比较强调交流空间,一定要让住在里面的人,比如一些老人小孩子有一个相对比较集中的活动地方,包括我刚才除了介绍一些单体上的细节处理之外,在规划上,我刚才提到的“两轴一核一环”这种绿化空间景观,让更多的人能比较方便地就可接近绿化,也是交流休闲的一种空间。

  唐士芳:当时在考虑规划设计方案的时候,正逢市里提出来要加强社区文化建设,所以我们就考虑应该提供给社区居民以更多的交流沟通活动的场所,所以像这样的场所是比较多的,比如底层架空、广场、休息厅廊等等。

  主持人:还专门考虑少盖一些楼来增加绿化的面积,这点我觉得挺难得的。那么设计是现代集团设计的是吧?

  刘恩芳:对,我们是主要的设计单位,唐总刚才介绍的一些方方面面的专业设计员,因为这个设计团队还是蛮庞大的,光我们集团就100多人。此外,投入到这个设计规划里面的,除了我们现代都市院和上海院,还有我们集团的环境设计,投资控制,监理,施工监理等。我们集团方方面面都投入进来了,还有我们集团外面的一些设计单位。

  唐士芳:还有其他主要三家设计单位,同济大学设计院,中船第九设计院,中房设计院,他们都参与了审图和技术咨询工作。当初步的方案现出来后,大家都要反复讨论,如果一个方案出来之后觉得绿化少了一点,那么就会拉掉一个门洞,增加一点绿化,像这样的例子很多的。

  主持人:嗯,对,这是设计背后的故事,那么由哪里开发?

  唐士芳:由上海世博土地控股有限公司开发。

  主持人:从设计到开发,凝聚了很多人的心血!

  唐士芳:上海世博土地控股有限公司是受上海市政府委托,收购、征用、储备和经营管理世博会展区的土地,进行相关的基础设施建设,并负责世博会结束以后土地的再开发。目前上海世博土地控股有限公司主要承担世博会园区动迁腾地和浦江世博家园的建设任务。

  主持人:园区建设肯定需要一块地,这块地腾出来就要涉及到目前比较重要的一项工作。同时也应该向为我们世博动迁工作做出贡献的人们表示感谢。那么最后还有一分钟的时间,请唐总来给我们总结一下。

  唐士芳:关于浦江世博家园的建设,市委市府领导十分重视,从规划的前期阶段就明确要求,规划设计要体现出“城市,让生活更美好”的世博会主题;要体现以人为本的理念,为动迁居民提供一个理想和谐的“新城市生活”模式;要符合城市总体规划要求。陈良宇同志、韩正同志等市委市府主要领导均视察过浦江世博家园,对建设工作也提出明确要求,要求首先解决好与老百姓生活密切相关的“开门七件事”、交通出行和有关公建配套设施建设,使浦江世博家园成为环境优美、配套齐全、又是中低价位的住宅典范。我们贯彻市领导要求,做到“高起点规划、高水平设计、高标准管理、高质量施工”,力争把浦江世博家园建成“造价不高水平高、面积不大功能全、占地不大环境美”的温馨、和谐的住宅小区。

  主持人:好,非常感谢,再见。

  (孔俐根据录音整理)