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主题：世博会与城市的水务和防涝
高源：非常高兴邀请到来自上海市水务局的顾金山副局长。您好！首先想请您为大家介绍一下水务局都管些什么事？ 顾金山：上海水务局主要承担了全市的防汛安全、供水保障、污水处理、河道管理等任务。也就是说承担了全市的水安全，水资源和水环境的管理职能。 高源：世博会期间，和水务局有关的事能不能在这里和我们梳理一下呢？ 顾金山：在世博总体规划的指导下，上海水务局做了一个专业的规划。它包括水利，供水和排水三个方面。在水利方面，为了满足世博园区的景观需求和提高这一地区的防汛安全，我们将改造防汛墙8.4公里，同时还要将一座白莲泾水闸移到口子上来，重新修建。并增设一座50秒立方的排涝泵站。在城市供水方面，为了适应这一地区的用水需求，进一步提高水质，我们将改造南市水厂，新建40公里左右的供水管网。在城市排水方面，我们采用与污水分流的排水体制，将新建雨水管道和污水管道总计80公里左右，同时还要新建雨污水泵站5座，4座初期雨水的调蓄池。 高源：这三方面对老百姓讲稍微有点专业。刚才您提到了供水，那么我想问一下，到了2010年世博会期间，自来水是否可以直接饮用？ 顾金山：自来水有个行业标准。上海的自来水完全符合国家制定的行业标准。按照这个标准，自来水是可以喝的，但是能不能喝其实是个系统工程。它不光面临自来水厂制水的水质，同时和管网有着密切的关系。自来水到我们的饮用，要经过总的输水管网，小区的分支管和住宅中的立管，最后通过水龙头后才可以饮用。上海很多老城区的管网已经有很多年了，大部分材质使用的是镀锌钢管，里面有锈石，经过这类管子的自来水，如果直接被饮用的话是有问题的，它可能经过了二次污染。那么到了2010年，世博园这一地区的管网，经过改造都是按照国家新规定的材质进行建设的，那里的水应该是可以饮用的。 高源：世博会期间，从园区建设到场馆建设和展示，它其实是一个系统，水利也是其中的一个部分。从世博会的发展来看，到目前为止可能会有一些创新的内容，比如高科技的东西包括生态，和谐等，那么到2010年，我们水务局有没有相关的考虑呢？ 顾金山：这次在水务规划中我们呼吁“生态办博、勤俭办博和科技办博”这么一个理念。从生态办博来讲，主要体现在两个方面：构造一条人水亲近，人水和谐的美丽的滨水景观地岸。现在的防水墙比较简单，有一个多人高，无法直接看到水景。规划的防汛墙将结合世博园区的绿地进行后退处理，把它设计在绿地系统当中，并设计成多级的亲水平台，使市民能直接看到水，直接体会到水更清、岸更美、地更绿。第二是增加了对初期雨水的处理。初期雨水对河道的污染也是蛮严重的。我们对初期雨水实行了调蓄池的处理方案，也就是把初期雨水先储放在地下水库中，雨过了之后，再把调蓄池中的水抽出来送到污水处理厂进行处理。初期雨水对我们的河道，也就是对我们的黄浦江不会造成直接的污染。 高源：您指的初期雨水的概念是什么？ 顾金山：刚刚下的雨，通过马路到我们的雨水收集系统。这时的雨水到了马路上后，因为地上有很多的灰尘，是很脏的。初期雨水如果直接排放到河道里，实际上是黑黑的。所以我们把这黑黑的水先在地下仓库——调蓄池里存放一下，然后等雨过了之后再把它们送到污水厂里去处理。 高源：考虑得还是很仔细的，这是您说的生态办博。从防汛墙到整个雨水初期的处理，都有所考虑。那么刚才您还说到了科技办博和勤俭办博。 顾金山：在勤俭办博这点上，我们是这样考虑的。我们将利用世博地区与黄浦江为邻的优势，也就是说世博园区正好在黄浦江边上，我们准备将黄浦江水经过简单的处理之后，用来浇洒绿地，冲洒市政道路。这体现了合理配置水资源，节约水资源的概念。同时在雨水规划中呢，我们结合园区狭长的地形地貌，通过适当放大下游的雨水总管，我们用标准为“三年一遇”的投入实现相当于“五年一遇”的排水效果。也就是说我们充分发挥设施的能力，通过科学的计算和设计把它的能力进一步放大，体现了我们设施的充分利用。 顾金山：在和谐办博这点上，因为世博会只有半年时间，世博会之后这一地区将进一步建设和发展。在我们整个水务专业规划当中，我们不仅仅考虑到世博期间的各项需求，同时还要满足后续利用的要求。所以整个规划和建设不仅仅考虑世博园区展览的需求，也考虑了它长期发展的需求，充分考虑了“可持续发展”的理念。 高源：那么在高科技领域中有没有体现呢？ 顾金山：在规划中，我们充分利用了目前在专业方面的先进技术，也就是计算机模拟技术，把它运用到管网、河道的实际设计和建设当中，使我们在实际工作中可以运用计算机技术来预测我们整个设施的运转效能。这对如何提高我们的设施能力和运用水平是非常有助的，也体现我们运用高新技术来为我们建设和管理服务的理念，同时也参与了科技办博这么一个活动吧。 高源：从一开始您就向我们勾勒了在水务方面的远景规划，那么有没有一个量化的标准，就是到时候世博园区的水务设施，到底是个什么样的水平？ 顾金山：好，我举个简单的例子。上海的排水标准大部分地区都是一年一遇，按照量化来讲，一年一遇的标准就是一个小时降雨量36毫米，我们的设施能把雨水迅速地排掉，不形成积水现象。那么世博园区的排水标准，我们设计成三年一遇的标准，这个标准目前仅在人民广场、陆家嘴地区等重要地区采用。三年一遇的标准呢，一小时降雨量是50毫米，也就是说下了一个小时50毫米的雨水的话，我们也可以很快把它们排除掉，也使整个世博园区的基础设施体现一个高水平。 高源：非常量化。那么有没有一个感性的认识，比如说吧，今年台风来得比较早。 顾金山：对，今年台风来得特别早。1号“珍珠”台风5月份就造访了上海。 高源：对呀，那台风“珍珠”一个小时降雨可以达到多少毫米呢？ 顾金山：珍珠台风24小时降雨是88毫米，一小时降雨不到20毫米，只能属于大雨还不属于暴雨。36毫米属于暴雨。 高源：那去年的麦莎台风达到一年一遇的标准了吗？ 顾金山：麦莎在全市来讲属于暴雨状态，对有些地区属于大暴雨和特大暴雨状态。按照我们的标准讲，100毫米和200毫米之间属于大暴雨，超过200毫米属于特大暴雨。去年麦莎期间，全市普降暴雨，降雨量24小时大概在200毫米左右，其中南汇、静安、普陀、徐汇四个区24小时的降雨量超过了300毫米，属于特大暴雨。 高源：那特大暴雨的概念属于一年一遇的还是三年一遇的？ 顾金山：像去年的特大暴雨超过了三年一遇的标准。按照量化指标讲，去年上海个别地区指标已经达到了十年一遇的标准。 高源：通过您这么举例，我们对城市的排水系统“一年一遇和三年一遇”的标准有了一个感性的认识。那现在想问一下今年的汛期有些什么特点吗？ 顾金山：今年汛期有比较显著的特点，经气象部门的预测，今年是“四多一早”。哪四多呢，今年整个降雨量偏多，高温天数偏多，台风次数偏多，同时高潮位的天数也偏多。还有一个特点是今年的梅雨可能会提早到来。今年的珍珠台风在5月份就造访了上海，这种现象在很多年来是非常少见的。 高源：今年的降雨偏多，对防汛的任务也会加重。那么城市的防汛防涝是通过什么来防和排的呢？ 顾金山：今年的防汛形势是比较严峻的。全市防汛部门已经早早做好了准备，严阵以待准备投入到防汛任务中去。上海的防汛共有四道防线：第一防线是千米海塘，上海有500公里的海岸线，海岸线的预防主要是依托海塘来的，上海已经构筑了牢固的海塘防汛设施。第二条防线是千里江堤。主要是黄浦江包括它干流的防汛墙系统，通过这堵牢固的墙来抵御高潮或者台风期间的潮水的侵袭，把它挡在城市之外。第三条防线是区域排涝。我们在整个市域范围之内，划分了一个一个米子格，每个区域内有排水系统，包括管网和泵站。一旦下雨的话，把这些涝水集中起来通过收集打到外围的河道中把它排出去。还有一个防线是城市的排水系统。这个排水系统有泵站，管网，有城市内部的防汛墙系统，俗称围起来打出去，就是把落在城市中的雨水通过收集用泵站把它输送到大江大河里去，从而确保城市的安全。 高源：在做节目之前，听您说上海在我国是第一个建立起城市排水管道的，是吗？ 顾金山：对。上海的城市排水管道是在1862年，也就是在清朝同治一年的时候，当时英租界建的。在英租界的中区埋了一根排水管道，这管道是用陶土做的，而且是从国外进口的。管道应该在埋在外滩区域。到了1949年，上海有北区，东区和西区三座污水处理厂，日处理能力大概在3.5万吨，整个城市的雨水管道是531公里，泵站11座。整个排水能力每秒16吨也就是16立方米的水。这是刚解放时的水平。到2005年，全市的市政管网管道长度在7000公里，各类泵站在400多座，雨水的排涝能力是每秒2150立方米。和当时比较提高了几百倍。 高源：这是个历史。上海当时有租界，而且在全国是率先埋置了排水管道的城市。但是各个租界用的管道可能都是不匹配的，这是不是也给我们留下了难题了呢？ 顾金山：尽管上海是中国最早建立排水设施的城市，但当时由于是租界，各个租界的标准不统一，各自为阵，尽管有了设施，但是它的能力也不是很完善的。所以在整个老城区目前还存在着低标准的排水区域，俗称叫低标区。这些区域只有半年一遇的能力，所以我们中心城区有不少地区目前在下暴雨甚至下大雨的时候也会产生积水现象，妨碍了我们正常的生活。这些都是因为排水的设施老化，标准过低，系统性不强造成的。 高源：但是最近这些年来，进步是非常大的。我记得10年前比如在静安区，在愚园路长乐路那些地方，只要一下大雨，马路上的积水就很快没膝盖了，把汽车轮子都能淹起来。但现在这种情况没有了。 顾金山：这些年来，在上海市委市政府的直接领导下，上海水务在各个部门特别是在各个区的大力支持下，我们对老的低标准的排水区域进行了改造。比如长乐路地区，延平路地区进行了管网的改造。长乐路过去乐不起来，就是指一下暴雨老百姓家里就浸水。在2003年，我们对长乐地区进行了全面的改造，这个地区属于肇家滨排水系统，把地下小口径的，标准偏低的管网都进行了改造。应该讲这地区的百姓已经享受到改造后不积水的好处了。 高源：好的，再次感谢上海市水务局顾金山副局长。由于时间的原因，今天的访谈到这里结束。（吴珏晨根据录音整理） |
