世博网3月21日消息：昨天上午10点，上海图书馆四楼多功能厅里座无虚席，第三场“2010年上海世博会讲坛”在此举行。国际展览局主席、外交学院院长吴建民发表题为“世博会与国际形象塑造”的演讲。市委常委、世博会执委会常务副主任周禹鹏、世博会执委会专职副主任钟燕群等领导出席聆听演讲。

　　吴建民表示，上海要充分认识到举办世博会的机遇，才能抓住这个机遇。他说，在筹办世博会的过程中，上海要建立一个开放、平等、文明、诚信的形象，才能让世界了解中国，让中国、东南亚、全世界在此次世博会中得到共赢。

　　一小时的演讲时间很快过去了，现场的上海市民意犹未尽，纷纷提问，与吴建民展开互动交流。以下是吴建民主席回答听众提问的摘要。
　　

　　问：吴主席，非常感谢您给我这个机会，我有两个问题，第一个是一个宏观性的问题，刚才听了您的演讲之后，应该说启发我很多思路。我在思考两个问题，第一个问题是，想请问您，您是如何理解这两句话的，一是“经济强势决定文化强势”；二是“强大才能宽容”，这两句话是我国古代留下来的两句话，也算是名言吧。第二个问题是，就像您刚才所说，世博会不光是上海的世博，还是中国的世博。我觉得这是非常正确的。就刚才的那数据而言，大多数都是中国人，那我想请教您，作为一个普通的上海市民，我想了解，除了自身展现上海的文明风貌外，如何通过协助相关部门工作，更好地塑造中国人的形象？在这方面，我们普通的上海市民能多做些什么？谢谢！ 　　

　　答：你的问题讲到是关于经济和文化的关系。我想到我们在海外的炎黄子孙，无论在什么地方，都发现他们做得挺成功的。多少人我没有统计，有人说有5000万、4000万？有一次我在巴黎，好像是2000年春节时巴黎十三街举行的华人彩妆大游行，搞得很顺当，这时就有法国记者把话筒递过来了问我：吴大使，有人说到2020年，巴黎将是中国的第二个首都。你有何评论。在全球化的时代下，中国人到法国去，法国人到中国来，这是全球化的结果。你们法国人来中国，我们不能说北京是法国人的第二首都吗？不过对于华人在海外的（数据）我们确实统计得不清楚。总喜欢往大处讲，我说你统计不清楚就算了，不要虚报。有许多记者问我在法国在巴黎的华人有多少，我说不清楚，问巴黎市长，他也是说不清楚。但是，通常在海外的华人都很成功。是什么原因呢？我认为还是文化的原因。我们有几千年的文明，全世界的文明是不得了的。但是仔细回想，几千年的文明绵延不断的只有中国文明。埃及文明、罗马文明、希腊文明、印度文明等等，都会有中断，就是中华文明不中断。经济繁荣才有文化繁荣，在世界上各个地方，海外华人的成功，是因为中华文化熏陶哺育了炎黄子孙。文化的影响不论到什么地方，都能落地生根开花结果。这就是中华文化的力量。另外，文化是相互之间交流传播的，但一般都是经济发达地区的文化影响欠发达地区。20年前，你和大陆百姓说“打的”，不大有人听得懂的，这是香港的词汇，从那边传过来的，但慢慢就进入我们的语汇了。港台歌曲为什么会这样流行呢？因此，我认为经济强势决定文化强势，这话有一定的道理，但文化的根底是不能忽略的。在21世纪，中国人要重新认识中华文化的价值。我曾经多次被人问到，搞了这么多年外交，我最自豪的是什么？我最自豪的是中国的文化呀，脱口而出，而相当长的时间，过去由于革命，对传统文化批判过多，这时历史造成的，但是我们不能怪过去，如果还是孔夫子所讲的“君君、臣臣、父父、子子”，那大清皇帝还在那里啊。那就无法前进，但是今天我认为，中国人应该重新认识自身文化的价值。

　　“强大才能宽容”这句话有道理。比如1997年10月，江泽民主席访美，在与克林顿总统在白宫前共同发言时，克林顿总统先讲话，因为他比江主席高，在发言过程完，屏幕上突然没有人了，原因是江主席比他个矮，克林顿总统就弯下腰去给江主席一个垫脚板。假想一下这事如果发生在中国，有些人肯定就会说，江主席给别人拿垫脚板，卑躬屈膝，这像是什么话呢？而在美国，美国民众没有这样的话。对，我们是需要更多的宽容。由此可以想到，如果以后中国强大了，中国人民会更加宽容。

　　对你的第二个问题，其实作为一个普通的市民，你可以做的事情也是有很多的。比如说，世博会会举行时，会有大量外地人、外国人到上海来，当他们遇到困难的时候，你帮助他们一下行不行呢？你也可以不理他，甚至讽刺他几句，甚至看到黑人，不懂事的小孩甚至骂他两句，这就不好了。有许多事我们现在开始就要教育市民，我们是一个“礼仪之邦”，我们应该做与我们的名称相符合的事。去年亚洲杯上，我看了很痛心，一些中国人连日本球队都容不下了吗？他是来踢球的，他不是军队呀，他不是来攻打你的。法国人说你们一些中国球迷对日本球队的态度太过分了，看上去高举爱国旗帜，我想你们这是爱国还是误国呢？一些人嘘日本队从比赛开始一直到比赛结束还不够，等日本队结束出门的时候再嘘他一下。到世博会举行时，这里有日本馆，日本也会来参加世博会，难道也去嘘它吗？行吗？我们这个民族比较大气的。我们如果不大气，不海纳百川，中国民族早就亡了，早就分裂了，13亿人口分成25个国家，每个国家还不小！而我们没有这样，就靠的是海纳百川有容乃大。因此举办世博会，一方面吸收外国好的东西，另一方面我们要展示中国文化好的东西。有时候我跟法国人谈起些什么问题，他们都是公认的，尤其是中国文化，他们是佩服地五体投地，说孔夫子2500多年前写的东西你们还认得？法国300年前写的东西就和今天的不大一样了。了不起，所以我们要通过一些行动，一些小事情来感动人家。1999年江主席到希拉克的故乡，希拉克亲自把王冶坪的凳子拉开，不像中国是服务员把凳子拉开。还去客厅把她先前用的靠垫拿进来垫上。或许许多年之后，谈判的具体内容我会忘记，但这些小事我却不会忘，很感动。

　　问：吴主席您好！我先自我介绍一下，我是一名大学在读硕士生，专业是纳米纤维材料技术，我非常想以年轻人的角度来说话，对于世博会是非常的期盼，而世博会举办之时正值我们毕业之际。所以，我们能以我们全部的热情奉献给世博会奉献给社会，因此，我非常想知道作为我们青年大学生如何通过自己的行动支持世博的举办。我们能为世博会做些什么？世博会需要哪些人才？我怎样才能奉献我的力量？所以我想您是否能为我们青年人提些建议和努力的方向？

　　答：你们首先应该学好自己的专业。你的专业是一个高技术，很好。首先就要把自己的专业学好。一个人在社会总有他的地位，为社会做贡献总要有一定的知识。其次世博会是需要大家的参与，你刚才所提及的是一个非常好的方面，世博局需要经常与市民沟通，我们现在在做什么，需要你们做什么，通过你们的问题，我发现上海市民对世博会有相当巨大的热情，这会激发相当巨大的动力。有些事情因为在过去或许是个无法解决的事情，正好这次或许是个机遇，例如刚才所说的市民素质问题。要对全体市民作一个普遍教育是非常难的。中国的老百姓很好，心地善良，但还应该改掉恶习，怎样改掉呢。随地吐痰之类的事情，需要我们广大市民的努力。对于这百年一遇的机遇，通过这次机遇改掉一些恶习对我们的祖孙后代都是大有好处的。而且我们有大量的志愿者的出现，可以广为传播这种如此大的热情。

　　问：我是世博局的志愿者，并且是一名音乐工作者。您在报告中三次提到德彪西，作为一名音乐者我非常感动，我想除了做到您刚才所说的“开放、平等、文明、诚信“以外，您对我们在文学艺术修养方面还有哪些期待？

　　答：问得好。文学艺术修养从某种程度说是人的文化底蕴的一部分。1952年学苏联文理分科，对我国社会造成相当危害，造成人的视野狭窄。我所认识的国外的精英，对人类贡献很大，他们很少是钻入一点，他们对音乐艺术的修养也是比较好的。上海市民提高素质靠什么，这也是一部分。我国现在普遍的毛病就是浮躁，急功近利，沉不下心。2010年世博会是中华民族的大机遇，我们应该激发广大艺术家的热情，创造出一大批好的作品，世博会的主题曲正在征集，能够出现一批好的作品也能作为世博会的一部分遗产。使整个民族的素质得到提高。

　　问：谢谢吴主席给我这次机会，我作为一名年轻人，在世博会举办的时候正好三十而立之年，现在上海科教兴市的战略政策，甚至有人说世博会会建立一个世博人才库，我想把自己打造成一名世博人才，请问吴主席我应该在哪几方面努力，请为我们指明方向。谢谢。

　　答：我认为要做成一件事主要应在四个方面进行努力：一是气，二是道，三是术，四是势。

　　气就是激情，如果没有激情，没有非常想做就很难做成事情。

　　道就是路子要对。要符合大的趋势和大的客观规律。

　　术即方法、策略，要得到这个目的，应该一步一步，有板有眼地做事情。

　　势就是气势。做成一件事要形成一种气势，孙子兵法里就提到了造势。世博会需要大家的关注和热情，造成一种气势，这样才能办好，三分钟热情造不成势，那就办不好事。世博人才就在这个过程中形成的，保持一种气势，才会有一种追求，大的追求才能激发巨大的力量。中华民族100多年才有这么一次，所以要形成一种大的气势，那样就能激发大的力量。当然不能走到斜门歪道上去，作为一个人才，在这方面要努力。

　　问：尊敬的吴主席，谢谢给我这个机会，上海要举办世博会，从城市的发展角度看，既需要外在的推动力，也需要内在的推动力。对上海而言，要办世博会，要可持续发展，一定会要内在的推动能力，我想问问周市长吴主席对这一点应该采取的措施以及设想。同时，也想问一下吴主席这方面建议。

　　答（吴建民）：内在推动能力是多方面的，有人的推动力，有物的推动力。人和物都要重视，但我觉得人更重要。内在能力应当激发老百姓当中巨大的热情，如果把它化成一种办好世博会的动力，要引到这个方面去，上海世博会的主题很好，“城市，让生活更美好”。我们应该在2010年之后把人民生活变得更好，城市变得更美好，生活更舒适。要使老百姓居住的环境更舒适，更美好就要把举办世博会的这个计划与让城市更美好结合起来。应该把举办世博会的建设与这个主题考虑进去。到时候到了上海这个地方，觉得上海很好，这个建设，感觉无愧于主题，政府的建设，为了世博会各方面的整治，使市民各方面都生活得更美好舒畅，这就是这个课题的发展。如果弄糟了，你说能可持续吗？一肚子怨气，于是他会转向另外一个方面，就是不满意的方面。所以内在动力在于制定方针，采取行动的时候应该是合民心的，让老百姓觉得好，在举办过程中，使老百姓生活不断改善。

　　答（周禹鹏）：各位市民各位朋友，大家好，今天来听吴主席的演讲很受启发，又看见如此多的市民如此支持世博会，作为世博会的筹备工作者我很感动。如果说可持续发展我很赞同刚才吴主席说的，这是一种凝聚力，一种人心的凝聚力啊，同志们。我认为2002年12月3日，上海取得了2010年世博会的举办资格，是历史选择了中国，历史选择了上海。有这个成果，是100多年来无数人为之不懈奋斗的结果。没有中国的强大，没有中国的复兴，中国永远不可能申办世博成功。这就是可持续发展最大的源泉和动力。当然在具体操作上，我们在对上海城市发展、布局、产业结构调整上有很多考虑。比如世博会址的选择。在黄浦江边，在南浦大桥和卢浦大桥之间，熟悉这块地区得朋友们知道那里有许多破旧的污染严重的工厂，居民也住着破旧而简陋的住宅。通过世博对城市发展的规划，能够带动我们城市布局和产业布局的调整。比如江南造船厂，140年前是我们的老祖宗李鸿章创办的。这个厂现在的年生产能力是50万吨造船能力，而我们以后要在长兴岛建造最大的造船基地，将达到年生产能力450万吨，9倍！可以造世界最大的船！再比如，我们还会将上钢三厂迁往宝山，大家现在可以看到它的污染相当厉害，将来我们会使用最先进的技术。对环境污染很少。同时我们也为动迁的居民建造了两个很好的居住基地，叫作世博家园，让城市生活更美好首先让城市居民享受到。当然可持续发展有很多方面，最终要的人心凝聚力。在此，我要感谢在座的市民和全体市民，我们领受了具体筹办世博会的任务。这个任务很艰巨，今、明两年要把5.28平方公里中17600户居民、272个厂要动迁，任务很艰巨。但是在市民的支持下，在动迁企业的支持下，目前进展顺利。前不久我到了浦东、黄浦、卢湾，所到之处，居民都很支持我们的工作，将困难留给自己。在此，我向所有来宾和朋友表示在吴仪副总理领导下，我们要全力以赴，把上海世博会办得成功、精彩、难忘的世博会！
　　

　　问：我是一名连云港人，民营企业的职业经理人。在改革开放的将近30年来，对于走在前沿的民营企业，他们迎来了中国最好的政策和机遇。我们中国的民营企业究竟应该以怎样一个企业文化迎接即将到来的世博会？使我们的民营企业走在时代的前沿？以怎样的面貌支持我们国家的崛起和富强，与世界接轨？我们中国传统的儒家文化，将对我们民营企业造成什么样的影响呢？

　　答：首先，我们国家的文化并不单单是儒家文化，春秋战国时期，我们有百家争鸣，我们对于中国文化要吸收好的东西。中国现在与世界接轨模仿似乎多了一些，在与国际交往的过程中，将其好的东西吸收过来。文化不是一成不变的，文化是发展的。我们应该重新认识我们国家的文化。从鸦片战争和五四运动以来，我国的文化在相当的程度上在批判过去的文化，这是对的，不然就没有发展。但一定要了解学习的过程，杨振宁小的时候请的先生不是教他物理，而是教《孟子》。他把《孟子》背了下来，虽然当时不太懂。现在中国的最大的弊病是浮躁，一口想吃成一个胖子，这样是不行的。文化是一个积累的过程，没有积累是不可能的。所以要研究文化首先要沉下心来，学习人家好的东西。我对我们的中华文化很有信心，我相信在这个基础上，中国继承原本好的东西，再吸收外来的好的东西，这个时候，中华民族的复兴就不单单是文化的复兴，而且有文化的全面的复兴。
　　
　　

　　（孔俐根据录音整理）